Соратники, мне конечно не нравится что у нас происходит и трения возникшие между членами клана. Но нужно отдавать отчет - в целом это явление, как ни странно нормальное, не бывает бесконфликтных сообществ людей, разве что палата больных аутизмом.
Есть конечно минимально конфликтные общества, в приложении к Линейке - небольшие, так называемые "дружеские" кланы. К сожалению такие сообщества являются довольно закрытыми, мы же к этому не стремимся.
Мы не сможем создать большой и сильный клан если не научимся нормально гасить такие конфликты. Так что в сложившейся ситуации, нет худа без добра - лучше нам сейчас научится решать такие проблемы.

Суть как мне кажется не в проблемах межличностного общения, а в том чтобы уметь преодолевать их на общее благо, благо всего колектива. Каждый член клана вовсе не обязан испытывать симпатию ко всем без исключения членам клана, и даже может кого-то не уважать как "специалиста", считать неумехой и пр., но при этом априорно должен уважать своего соклана как личность, не допускать различных уничижительных выражений и пр. Это же основы, как можно этого не понимать! Это является залогом умения работы в команде, и кстати показателем зрелости личности.
Не устраивает чей-то профессионализм? Поговори, укажи на ошибки, если можешь лучше - научи.  Есть и другие решения, но все равно уважение к личности на первом плане.
Да конечно бывают пиковые ситуации , эмоции и все такое. Но на они и пиковые ситуации, это все в краткий период...А так нужно быть спокойней, поэтому у меня не возникает проблем в общении ни с кем, в т.ч. и с Фабом.

Поэтому давайте все вопросы решать цивилизовано и спокойно.

Фаб, тональность твоих постов в соседней теме была действительно слишком негативная. Я не говорю уже о прямых словах вульгарного толка, они и вовсе излишни. В чем дело?

Если бы все складывалось по-другому, я бы попросил кого-то или написал бы сам общую схему эффективного развития, в которой очертил бы направления деятельности клана. Но для меня, исходя из опыта создания таких сценариев, вполне очевидно, что это будет напрасный труд, потому что такой схеме хотя бы частично никто бы не смог следовать.

Тэкс, продолжаем разговор 

Фаб, адекватная реакция это какая? Чтобы все делали так как тебе хочется? Фаб, ты уж извини, но мне кажется что ты взял на себя роль эдакого умудренно-снисходительного папки, который часто журит за дело своих кланмемберов-даунов. Дело в том что народ в клане в большинстве своем как минимум   такой же опытный в игре и неглупый в реале. Мальчик ты уже взрослый и довольно неглупый, не мне тебя учить хорошим манерам. Однако позволю себе заметить, что твое поведение, кхм.... Ты сам же своими ненужными понтами загоняешь себя в угол. Если тебя начинают воспринимать через фильтр, тут есть о чем задуматься.
Лично у меня в общении с тобой проблем никогда не было, но своим поведением имхо ты создаешь в клане нездоровую атмосферу. Я не вполне разделяю позицию умеренную позицию Шрека. Что меня не устраивает в твоем поведении и отношении к клану:
1. Я уже говорил что КАТЕГОРИЧЕСКИ против присутствия в клане твинков. Возможное исключение - саппорты. И то я намерен вывести Стара из клана. Но это отдельная тема. Ты же (не знаю как Шрек принял) затащил 2 твинка в клан. Определить кем ты будешь играть, клан не будет одевать всех твоих твинков. Я уважаю твое желание попробовать все, но лишь с учетом интересов клана. Мы одели тебя в Зубей, ты сейчас вообще не спойлишь, и еще и требуешь шмот своим твинкам. Это элементарная наглость. Определись, кто останется в клане.
2. Фаб, кроме тех вопросов что ты поднимаешь и считаешь архиважными, есть масса других вопросов, которые надо решать. Простой пример. Ты сделал классную прогу для управления ботом. И вроде как справедливо упрекаешь меня за то что я не сажу бота продавать соски для клана. А теперь вспомни, сколько десятков тысяч сосок я дал тебе просто так? Подумай, какое чудо совершил Шрек, когда одел такую кучу народа в Б. Много денег и кристалов ради этого он вывел из оборота Голда. Я сейчас нарабатываю по новой оборотный капитал. На данный момент я не могу вывести из оборота 1 кк для продажи сосок сокланам на том же МДТ. Кстати, кроме как от тебя я никогда упреков не слышал, кто хотел брали соски без напряга. И главный момент - время. Крафт сосок с 1 ШЕ занимает 3 часа. Вчера с Куро и Кепой мы лили мп около 2 часов. Я к моему глубочайшему сожалению не могу позволить играть болше 3-4 часов.  И не могу тратить время на обслуживание отдельного бота, который коме тебя вроде никому не нужен пока что. Твои заявления о том чт я должен садить Голда в МДТ чтобы ты смог купить сосок и сэкономить пару тысяч звучат просто смешно. Я Голдом в Адене делаю нааамного больше. Это элементарщина, но ты настолько эгоистичен что не хочешь понять даже такие простые вещи.
3.

Фаб -  ты спаситель клана. Только ты думаешь о экономике и развитии клана. Ты определяешь политику клана. Без тебя клан загнулся бы. Если тебе так нравится - думай так. Только про себя. Я прошу, не напрягай меня и окружающих. Мы все делаем одно общее дело. Много кланмемберов сделало уж куда больше чем ты. Просто ты этого не знаешь. И почему-то молчат. Подумай, почему?
4.

На рейда последний раз мы ходили позавчера. Выбили Б точку на пушку, кеи на Зубей, и что-то там еще. Собирались и вчера, но не было рейдов, всех положили. На выходных хотим положить эпиика - Орфена или Кора. Фаб, если ты потерялся в твинках и не следишь за тем что в клане происходит то это уже твоя прблема. По поводу рифта... Я забыл когда ты БХ был онлайн. Тут почему-то опять все стрелки на тебя... Согласись, без БХ на рифт идти смысла мало.
5.

Фаб, я еще раз обращаю внимание на твою манеру общения. Тут по русски все понимают. Более того - в клане даунов нет. Чего ты пытаешься добиться подобными утверждениями? У тебя в каждом предложении проскальзывает попытка унизить собеседника. Я не говорю что ты делаешь это специально. Что это? Попытка утвердится в глазах окружающих за счет ближнего? Тут это не проканает. Меняй манеру общения.

Напоследок оспорю слова сказанные Шреком. Конфликт это конечно естественно для любого коллектива, хоть и неприятно. Но все равно конфликт в клане это патология. Половина мира враждебна к нам, как минимум. И хватает с кем воевать. Не стоит декларировать пацифистские настроения по отношению к врагам и показывать свою удаль богатырскую внутри клана.
Я убежден что хороший клан - это монолит, это не просто кучка народу, которой прикольно вместе на осады бегать.  кричать общим врагам ! LOL! Хороший клан - это когда Ред спасает мне жизнь ценой своей. Хороший клан - это когда Дез отдает Дум сет клану а сам остается с Ц ножиком. Хороший клан это когда Куро и Кепа вместо кача нудно льют гному мп. Хороший клан это когда Шрек тратит все свое время на одевание клана. Хороший клан - это когда Дарки бьет мобов, зная что умрет, чтобы спасти Стара.

Для начала открой глаза и взгляни на состав клана... РБ мы не потянем , даже если весь составь подберём чтобы максимальное число мемберов смогло бить одного рейда , я молчу про временное расхождение онлайна и качание твинков, когда тебе нужно пробивать в игре тот или иной ник ( тебя это эстественно не касаетсяь ты хоть одним твинком но сообщаешь где тебя искать ). Рб про которое гооврил Сам было алли РБ. Кстати в первый раз когда я ходил на РБ когда мы реально собрались приличным алли пати помнью был выходной и ведущим был Teck который вёл нас твинком , ты долго и упорно докапывался до нас стоит ли идти а нужен ли "Я" вам там , заметь тебе предложили.
С рифтом полутчше , но всё равно до фуллки способной эффективно там отработаь тоже недотягиваем.
Про онлайн , сейчас , спорить не буду.... но не ты один можешь с утра до ночи сидеть в игре ( но таких не так уш много ).

P.S. ты упомянал что видешь во мне себя в прошлом , но по всем твоим разгворам , действиям , а главное по твоему "досье" , я могу сказать что мы отличаемся и отличались бы даже будь ты на данный момент в тот момент когда сопоставляешь меня с собой , притом прилично и очень даже.
Для меня твоя фраза "Главное , чтобы когда жизнь ударит  , ты был в каске." не актуальна жизнь меня уже пинала , может недостаточно сильно , но скорее слишком поздно; но я уверен в одном! на тебя я не стану похож никогда.

P.S.S.

а это уже блогиат)

Мля Фаб, внатуре заебало это твое "Я", которое ты так хочешь показать всему миру. Возьми, засунь его в задницу, будь добр, сделай одолжение. Станет проще общаться и тебе с нами и нам с тобой.

Тока не обижайся на мои слова, не показывай "недостаток воспитания".

Отредактировано Zloy_Volshebnik (2007-06-14 01:11:43)

Злой жжёшь.
Можно перефразировать фразу из Naruto.
" Думай перед тем что бы что нибуть сказать , сказаное  тобой могут обернуть против тебя самого. "
Немного длиновато получилось но смысл того высказывания я сохранил.

Zloy_Volshebnik теперь я провоцирую? тема то про меня, улыбнуло
не, я не обижаюсь, надеюсь что совсем, я в таких случаях досадую и делаю выводы

в данном случае я подумаю о том как ограничить свое общение

KuroGane я просто предупредил, что бы игнор далее не вызывал удивления
ухахаха гнома на рейда, супир, гл хф

зы. я все сказал

Отредактировано Fabien (2007-06-14 02:34:11)

Никогда бы не подумал что гном - ДД на рейда, у него что дпс большой? аццкая скорость или аццкий дамаг - что у него ДД?

оффтоп

это уже не клан РБ (если я правильно понимаю смысл кланового РБ , то это тогда когда РБ пинают люди состоящие в одном клане)

по твоим словам гном инвалит безрукий ; один муравей - ничто , куча муравьёв - армия....
no comment

Народ..  прочитал почти всё кроме тескта куро (многабуквнеосилил)

Народ.. вот по сколько ваш он-лайн длится?

Насколько я знаю, у Фаба он-лайн самый частый... почему он на твинках? да потому что большую часть времени об без пати !!!!!!!!!!!!!!!!! (собственно так же как и я... поэтому теперь у мя онлайн ниже чем у Фаба...) естественно он ищет способ занять себя - да ещё так занять чтоб при этом потратить меньше времени\сил для заработка адены этой гребаной.... понимаете? тут речь идет про эффективность использования игрового времени....

Эффективность\рациональность блин.. стока уже говорили про это... !!!!!!!!!!!!!!!!!

ЗЫ: Народ.. вы элементарно не понимаете Фаба... мне очень жаль....

Ну и отвечать на твой вопрос про эффективность и твинков и т.д. и т.д. не собираюсь.

KEPochka да есть поляки, дальние родственники, в гости приглашают, хез, пока все на уровне абстракции
Ну тебе то наверняка известны случаи?!

звучит потрясающе, какие вообще варианты? опять же акцентирую внимание на том что постоянную регистрацию мне оформлять до определенного возраста просто нельзя

пока такой вариант ищу, но в силу обьективных причин в Белоруссии есть с этим некоторые проблемы

Отредактировано Fabien (2007-06-14 15:03:18)

Отлично, спасибо, думаю, ты понимаешь что мне нужно некоторое время подумать =)